评论主题：
人民公社为何会使农村致穷？
评论对象： wwxxyy2010 | 2008/11/4 2:29:53
评论言论： 楼主可能是那个时代过来的人,让我们这些后生小辈对那个时代更增加了一些了解。
对于楼主提出的问题，也来凑个热闹。
我想我们探讨的出发点应该从经济的角度出发，如果涉及政治，应该是属于学术的范畴。
不妨以回顾历史来探讨一下伟人们的观点，在上个世纪，俄国取得无产阶级革命胜利后，到二战结束，在全世界相继出现了数十个无产阶级专政的国家，上个世纪九十年代，随着苏联的解体、东欧巨变，世界共产主义运动遭到了空前的挫折，这里面除了有西方和平演变的因素外，最主要的原因还是各个社会主义国家自身国民经济的崩溃。当然，中国的人民公社失败也在所难免。
按照马克思《政治经济学》和《科学社会主义》的观点，社会主义应该是从高度发达的资本主义商品经济上发展起来的，但苏联和中国恰恰不是，二百多年过去了，资本主义还是“垂而不死”，帝国主义依然“腐而不朽”，看来老马的《科学社会主义》是否“科学”还真的值得商榷。
但有一点是很明确的：“无论社会主义或是资本主义，商品经济都是不可逾越的阶段”，这一点从中国三十多年的改革开放所取得的伟大成就中可以看出。
楼主所提到的那些在中国社会主义建设过程中的一些实践，在胡乔木同志起草的《中国共产党关于建国三十周年来若干历史问题的决议》中早已有了定论，中国人民公社失败的原因是多方面的，总的来说主要还是违背了马克思主义关于“生产关系与生产力”之间关系的原则。（改革开放初，某年有一道高考题：巴黎公社失败的原因是什么？一考生答曰：因为没有农业学大寨！）
从科学到乌托邦，再从乌托邦到科学，从国际共产主义运动史上看，许多社会主义国家走的都是这条路，当然，步子迈得太大，栽的跟头也大，“有中国特色的社会主义”，是从乌托邦到科学的过程。
西方马克思主义学者认为：从社会发展来看，社会主义需要从科学到乌托邦，这个问题从苏联模式的失败而提出，从而认为马克思主义从科学到乌托邦、乌托邦到科学步子迈得太快，造成“革命想象的营养不良和革命运动精神上的贫困化”，因为马克思过低估计了资本主义制度下劳动生产力所能达到的水平以及由这个水平指出的可能性。由于资本主义技术的发展，使社会主义有可能超越马克思所规定的社会必要劳动，这是马克思所没有估计到的（待续）
评论对象： wwxxyy2010 | 2008/11/4 2:29:53
评论言论： 楼主可能是那个时代过来的人,让我们这些后生小辈对那个时代更增加了一些了解。
对于楼主提出的问题，也来凑个热闹。
我想我们探讨的出发点应该从经济的角度出发，如果涉及政治，应该是属于学术的范畴。
不妨以回顾历史来探讨一下伟人们的观点，在上个世纪，俄国取得无产阶级革命胜利后，到二战结束，在全世界相继出现了数十个无产阶级专政的国家，上个世纪九十年代，随着苏联的解体、东欧巨变，世界共产主义运动遭到了空前的挫折，这里面除了有西方和平演变的因素外，最主要的原因还是各个社会主义国家自身国民经济的崩溃。当然，中国的人民公社失败也在所难免。
按照马克思《政治经济学》和《科学社会主义》的观点，社会主义应该是从高度发达的资本主义商品经济上发展起来的，但苏联和中国恰恰不是，二百多年过去了，资本主义还是“垂而不死”，帝国主义依然“腐而不朽”，看来老马的《科学社会主义》是否“科学”还真的值得商榷。
但有一点是很明确的：“无论社会主义或是资本主义，商品经济都是不可逾越的阶段”，这一点从中国三十多年的改革开放所取得的伟大成就中可以看出。
楼主所提到的那些在中国社会主义建设过程中的一些实践，在胡乔木同志起草的《中国共产党关于建国三十周年来若干历史问题的决议》中早已有了定论，中国人民公社失败的原因是多方面的，总的来说主要还是违背了马克思主义关于“生产关系与生产力”之间关系的原则。（改革开放初，某年有一道高考题：巴黎公社失败的原因是什么？一考生答曰：因为没有农业学大寨！）
从科学到乌托邦，再从乌托邦到科学，从国际共产主义运动史上看，许多社会主义国家走的都是这条路，当然，步子迈得太大，栽的跟头也大，“有中国特色的社会主义”，是从乌托邦到科学的过程。
西方马克思主义学者认为：从社会发展来看，社会主义需要从科学到乌托邦，这个问题从苏联模式的失败而提出，从而认为马克思主义从科学到乌托邦、乌托邦到科学步子迈得太快，造成“革命想象的营养不良和革命运动精神上的贫困化”，因为马克思过低估计了资本主义制度下劳动生产力所能达到的水平以及由这个水平指出的可能性。由于资本主义技术的发展，使社会主义有可能超越马克思所规定的社会必要劳动，这是马克思所没有估计到的（待续）