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----  [讨论]未来20年大方的发展问题  (http://idafang.com/dispbbs.asp?boardid=5&id=11387)

--  作者:wwxxyy2010
--  发布时间:2007/10/23 10:31:34
--  [讨论]未来20年大方的发展问题

   党的"十七大"隆重闭幕,"十七大"提出的一些问题,我们把它移植到大方县,并把大方县在发展中存在的一些问题提出来探讨。

   一、人口与生态的问题

   二、资源与环境问题

   三、资源合理开发利用和保护问题

   四、产业结构与农业生产结构调整问题

   五、农业及农村经济发展问题

   六、基础设施建设问题

   七、城镇化发展问题


--  作者:changqing
--  发布时间:2007/10/23 10:39:14
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比较关心2、3、5、6问题。

图片点击可在新窗口打开查看
--  作者:wwxxyy2010
--  发布时间:2007/10/23 11:38:09
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  当然,大方在发展中现存和即将面临的问题远不止这些。

  “人口与生态问题”,是个老生常谈的话题,人口自然增长率虽得到有效的控制,但由于人口基数过大,人口的绝对数量还在不断的增加,目前可行的办法还是靠政府的职能加以控制;生态方面,从上个世纪八十年代中后期开展“长防、长治”工程以来,加上近几年实施的“生态退耕”,“大方县生态日趋恶化”状况应该说得到了“有效的遏制”,但于由受资金、人口等因素的限制,生态退耕工作进展不是太大(当然,省道、国道、县道等公路边是退下来了),大方县土地垦殖率为42%(耕地占总土地面积的百分比),其中坡度大于25度的耕地面积约为总耕地面积的65%,这部分耕地养活着大方约60%的农民,这部分耕地全退下来,应该说是个“任重而道远”的工作。

   按“大方县十一五发展战略”,随着大规模的“煤炭、硫铁矿”的开发利用,工业代带来的环境破坏治理问题必然上升为主要矛盾。


--  作者:admin
--  发布时间:2007/10/25 13:05:45
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谢谢楼主发起的讨论,不过此类话题希望大家理性对待,表偏激甚至极端了哈。
--  作者:佐罗的马
--  发布时间:2007/10/25 22:31:04
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所谓的“生态保护”、“退耕还林”,农民把土地荒废掉而得到国家下发的一点补助(经层层剥削后真正到手的已所剩无几),问题是这些补助花完以后,没有了土地,农民靠什么活?
--  作者:wwxxyy2010
--  发布时间:2007/10/26 1:29:09
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    国家对于退耕的农户采用“钱、粮及无偿提供树苗”的扶持方式,“钱和粮”每年发放一次,发放的量当然比种地好一些,但有一定的时间限制,最低8年,最长不超过15年,种草种树采用“谁种植,谁管护,谁受益”的方式,即到砍伐期优先输林权证,当然,到时候让不让砍现在还说不清楚,楼上的担忧不无道理,大方好多地方退下来好几年了,只见满山的野草不见树,一旦钱粮一断,重新毁草开荒是很有可能的,2005年毕节地区进行煤炭资源整合,关闭了大量的小煤井,加上几个火电站张着大嘴饿煤,各县百姓生活用煤告急,煤价飞涨,农民买不起煤,一些地方出现上山砍树的现象,十年种树,一朝毁林,教训十分惨痛!
--  作者:流云无痕
--  发布时间:2007/10/26 1:58:57
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主要关心5  6

以前就想过 养殖业企业化的问题 可是想到面临的问题太多

一是无法脱离父母的翼下 如果无法经济的独立也就无法思想的独立 而思想的独立就无法保证自己理想的实施

二是见效问题  说实话回家不用怕不成功 只是不知道成功是那年的事了

三是政府 不知道这样才真正的获得政府的支持而不是阻力

而这些问题都解决了 那么6就是顺理关心的问题咯


--  作者:东斜吸毒
--  发布时间:2007/10/28 13:15:36
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一、人口与生态的问题

这是相互矛盾的两个问题,从“计划生育”和“退耕还林”这两个我国特有的词汇中就可见一斑。一方面只顾按政策控制人口数量但不注重质量,一方面让土地荒废杂草丛生补给人们钱粮以滋长这些人不劳而获游手好闲的风气。这样下去,人口与生态问题肯定“和谐”不了。

二、资源与环境问题

看看火电站建立前后周边的环境以及近年来狂采滥开后导致的频繁泥石流就知道了。

三、资源合理开发利用和保护问题

与上个问题类似,大方的资源只是无计划无节制地滥开采,根本还谈不上开发。

四、产业结构与农业生产结构调整问题

第一产业--农业:种植业、畜牧业、渔业、林业。大方能发展哪样?

第二产业--工业:采矿业、加工业、制造业。呵呵,采矿业倒是拿手的……
               建筑业:建筑业、建材业。去看看传说中的红旗小区吧!

第三产业--商业:交通业、服务业。大方的交通大家心知肚明,所谓的村村通公路是个什么概念最好实地看看。服务业嘛,有些方面近年来的确发展不错,呵呵,不熟悉,不好说。

五、农业及农村经济发展问题

貌似大会上说要大力发展现代农业,建立促进农民收入稳定增涨的长效机制。无节制的开采和无计划的退耕还林,大方现在要发展哪门子的现代农业,农民收入哪来的稳定增涨?

六、基础设施建设问题

这是地方发展的根本,也是招商引资的必要条件。目前大方惨不忍睹的基础设施只能让人兴叹,如何合理利用现有资源来进行基础设施建设是最实际也最快捷的,当然,这个“利用”中间不能有任何水分。

七、城镇化发展问题

这暂时就免了吧,对大方来说,该城镇的城镇,该农村的,还得农村。


--  作者:wwxxyy2010
--  发布时间:2007/10/29 8:54:12
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以下是引用东斜吸毒在2007-10-28 13:15:36的发言:

一、人口与生态的问题

这是相互矛盾的两个问题,从“计划生育”和“退耕还林”这两个我国特有的词汇中就可见一斑。一方面只顾按政策控制人口数量但不注重质量,一方面让土地荒废杂草丛生补给人们钱粮以滋长这些人不劳而获游手好闲的风气。这样下去,人口与生态问题肯定“和谐”不了。

二、资源与环境问题

看看火电站建立前后周边的环境以及近年来狂采滥开后导致的频繁泥石流就知道了。

三、资源合理开发利用和保护问题

与上个问题类似,大方的资源只是无计划无节制地滥开采,根本还谈不上开发。

四、产业结构与农业生产结构调整问题

第一产业--农业:种植业、畜牧业、渔业、林业。大方能发展哪样?

第二产业--工业:采矿业、加工业、制造业。呵呵,采矿业倒是拿手的……
               建筑业:建筑业、建材业。去看看传说中的红旗小区吧!

第三产业--商业:交通业、服务业。大方的交通大家心知肚明,所谓的村村通公路是个什么概念最好实地看看。服务业嘛,有些方面近年来的确发展不错,呵呵,不熟悉,不好说。

五、农业及农村经济发展问题

貌似大会上说要大力发展现代农业,建立促进农民收入稳定增涨的长效机制。无节制的开采和无计划的退耕还林,大方现在要发展哪门子的现代农业,农民收入哪来的稳定增涨?

六、基础设施建设问题

这是地方发展的根本,也是招商引资的必要条件。目前大方惨不忍睹的基础设施只能让人兴叹,如何合理利用现有资源来进行基础设施建设是最实际也最快捷的,当然,这个“利用”中间不能有任何水分。

七、城镇化发展问题

这暂时就免了吧,对大方来说,该城镇的城镇,该农村的,还得农村。


一、人口数量在上升,增加量主要集中在农村人口这一块,而这一部分人口在现在的条件下很难保证得到很好的教育,就象一个很俗套的笑话:“放羊干什么?赚钱,赚钱干什么?娶老婆,娶老婆干什么?生孩子,生孩子干什么?放羊!”。

     农村剩余劳动力的转移问题随着耕地数量的不断减少越来越严重,目前的方式只有就地或外出务工,俗称“打工”,说白了就是廉价劳动力,安全和健康保障情况让人担忧,真正学到本事回乡致富的极少。


--  作者:乌托邦
--  发布时间:2007/10/29 10:42:41
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大方最大的问题是人的问题,最重要的一点就是缺乏创业理想与创业勇气,能够接受教育又怎么样,政府不同样还要负担起其就业包袱吗?知识不能转化为财富,这才是最让人心痛的。大方大学毕业生的观念尚且如此,我们又怎么奢望那些外出打工的年轻人回乡创业呢?如果大方现在仍然不注重从观念入手,培养新大方精神的话,未来的大方只会有两种人,一是矿工,二是民工。


--  作者:佐罗的马
--  发布时间:2007/10/29 11:49:40
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缺乏创业理想与创业勇气还都是个人问题,可楼上的忽略了一点,创业环境。

有理想有勇气的人历来不缺,但好的环境却不是任何时候都有的。

大方的大学毕业生极少回去的,一方面原因是想在外面有更好的发展,但还有另一方面原因是不知道回去能干什么,大学生们都迷茫,自己十年寒窗所得的东西回到家乡能学以致用吗?

大方现在貌似陷入了人才越培养越少的怪圈了,高考连年捷报频传,而且近年还有数额不菲的奖学金,可这些进了象牙塔的几年后有几个回来的?

当年那阵春风过后深圳涌现出了三天一层楼的深圳速度,上海浦东一年一个样三年大变样,如今咱们小小的大方也在喊创新说发展,楼上所说的新大方精神能否详解一二呢?

矿工、民工……噢,卖糕的!


--  作者:乌托邦
--  发布时间:2007/10/29 15:47:15
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环境只是外因而已,在温州人中,白手起家的创业者比比皆是。我从来不怀疑大方人的吃苦耐劳与聪明能干,但是有几点是大方人没有的。

一、缺乏致富欲望和创业意识:很多大学生毕业了不是想挣钱,而是想有分比较安稳的工作,等着政府给分配。没进大学的青年就更不用说了,在他们心里,娶老婆恐怕比赚钱重要得多。

二、缺少敢为天下先的思维模式,并常常被创业风险吓退,有个朋友跟我算了一笔账,说种玉米有多不划算,还不如种某种中草药。结果到现在还是纸上谈兵。他还算是不错了,更多的人连这种想法都没有。

现在,贫穷逼迫大方人走出闭塞的小区域,但是在外地工作的人当中,有又多少选择创业的呢?这难道也是环境问题吗?


--  作者:有欲也刚
--  发布时间:2007/10/29 20:36:53
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楼上的说这话才是纸上谈兵,而且一叶障目!

一、大方人缺乏致富欲望和创业意识?呵呵,不要把你自己认为的东西强加给所有大方人哦,所谓的欲望和意识是在每个人的大脑里,并不是你分析一下就有或者没有的。意识形态的东西千万不能绝对化,更不能以个案映射全部,分析可以,但别把自己的分析当成结论。只注重理论而不实际调查,是以“纸上谈兵”!

二、大方人缺少敢为天下先的思维模式,并常常被创业风险吓退?楼上的又拿一个朋友作为个案来分析全盘,呵呵,倒是换种方式呀。在外地的大方人当中有多少自己创业的,我想身在外地的大方人更有发言权吧!楼上的要不去深圳走一圈,认识一下那里的大方人(他们中间常来这个论坛的也不少),然后再回来,恐怕你就不会再说在外地工作的大方人很少有选择创业的了。只看到局部而不了解更多,是以“一叶障目”!

创业不是说说就能做的事,它需要个人和环境双重因素才能造就。个人的主观愿望和能力固然重要,但也离不开外在环境的配合和支持,否则在深圳开公司的那么多大方老乡干嘛千里迢迢跑到那边,在自己家门口开岂不是更好?再者,即使个人思维和外在环境都成熟的情况下,资金、技术、市场等等一系列因素哪一环出了问题,也将会带来意想不到的后果。因此不一定是咱们不想创业,也可能是某些环节没有到位以致时机还不成熟罢了。楼上的估计会说我说这些正是证明了大方人的胆怯和缺乏信心勇气,呵呵,随便了。

最后还想说一句,创业需要口号,更需要脚踏实地的一点点去做。当然,只有经历过了的才会有深刻体会,否则,理论永远只是理论。


--  作者:wwxxyy2010
--  发布时间:2007/10/30 10:59:28
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  制约大方经济发展的主要是环境问题,我们不具备区域经济优势,包括整个贵州省都是这样,不沿海,不沿边,典型的内陆省份,又没有国家的特殊优惠政策,毕节“开发扶贫、生态建设试验区”已成立二十年了,应该说取得了很大的成就,但只能是现在和过去比,而不能和其它地方相比,随着国家“西部大开发”战略的实施,近几年来,经济发展较快,目前大方经济发展主要依托的是大方火电厂,下一步是正在开工建设的小屯、龙泉、五凤、绿塘等大中型煤矿,大方下一步的发展方向还是定位在煤矿及煤化工的路子上,虽然这条路子类似于资本主义原始积累时期的大工业化阶段,产生的不良后果可能是高能耗和高污染,国家制定“西部大开发”战略时肯定也经过慎重的考虑,现在只能是先污染,后治理或边污染,边治理。

  杭瑞高速公路贵州段即将开工建设,其横穿大方县东西;隆黄铁路(下一步叫“成都至贵阳快速铁路”)织金段已开工建设,下一步从大方南部进来,至大方县城往西折进毕节,毕节机场选址也定在大方,这些基础设施建设,应该能有力地促进大方经济的发展,作为一个大方人,我想应该对大方的发展持乐观的态度。

  大方现在正大力招商引资,特别是矿产资源的开发利用这一块,欢迎在全国各地的大方人回来投资,造福槡梓。


--  作者:小白的白
--  发布时间:2007/10/31 12:44:10
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呵呵  楼上的太乐观鸟,像政府工作报告似的。
--  作者:wwxxyy2010
--  发布时间:2007/10/31 14:59:36
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以下是引用小白的白在2007-10-31 12:44:10的发言:
呵呵  楼上的太乐观鸟,像政府工作报告似的。

嗬嗬!不好意思,一时忘记自己是一般群众,还以为可以象领导那样指点江山。
--  作者:小白的白
--  发布时间:2007/10/31 15:42:06
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李安说,每个人心中都有一座断臂山!

其实每个人心中还有一个领导,那就是自己,霍霍~~~~

楼上继续哈,只要你抓好河蟹戴好表,自个儿想当啥领导都成,哈哈~!


--  作者:小白的白
--  发布时间:2007/11/26 17:13:09
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上个月的话题了,瞧被这网站关闭给耽误得……

高手们继续啊,好像还没出结果嘛。偶们搬凳子嗑瓜子等看ing


--  作者:叶长青
--  发布时间:2007/12/7 12:12:18
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顶起,大家继续关注,继续讨论。图片点击可在新窗口打开查看
--  作者:坐观天上云
--  发布时间:2008/12/25 14:06:53
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一年多前的帖子,现在才看到,从大家的辩论中看得出来,其实大方还是人才济济的,只可惜,都不愿回来。